Для тех, кому интересно слышать и говорить!

Наши практики

Похоже, что пришло таки время для оговаривания личных и совместных выполняемых практик :biggrin: Пишем, у кого-что получается и не получается, и, конечно, чем можем в этом друг-другу помочь, вдохновить :smile:

108 комментариев: Наши практики

  • Magname
    Magname говорит:

    Sahim wrote:

    Визуализировать можно то, о чём имеешь представление.

    Интересно, а Цветок лотоса, твоя медитация визуализации… а оздоровление твоей почки… а очистка организма на клеточном уровне… ты это уже видел ранее, до своих медитаций — именно тот Цветок лотоса, именно свою почку, именно все свои клеточки и их чистый, золотой свет? ;) Или тебе объяснили, что почка «черная» — значит больная, а почка «чистая и золотистая» — значит здоровая =) А потом то, конечно, можно это и чувствовать, и, конечно, лучше ощущать действие золотого света, чем черную мраку ))) Иначе, сколько жизней надо, что бы стать (кстати, с какой стати?) реализованным, и все прочувствовать самому ))) и черный свет, и зеленый, и фиолетовый… и белый, и золотистый )))

  • Magname
    Magname говорит:

    Sahim wrote:

    Может они и в самом деле видят. Но я не вижу и меня это не беспокоит. Я просто говорю себе, что они это придумывают

    :-D Самоуспокоение. Если не видишь — значит этого нет.
    Sahim wrote:

    или визуализируют

    Визуализация — это то же ложь? Придумывание себе всяких образов? Т.е просто игра воображения? =) И это никаким образом к реальности не относится? =)
    Ага… тогда как относятся к реальности наши мысли и представления о чем-либо? Что будем брать в этом примере за реальность? %)
    И, еще ремарка к тому, что все надо делать самим, нарабатывать свой опыт, иметь свою правду, свою реальность, свои знания… *SMOKE*
    Если мы не знаем, что такое просветление, то как мы сможем сами, без тех, кто это знает, дойти до просветления? Приняв просветление за что-то иное, приятное или не приятное нам, мы ошибёмся. Должно быть что-то и кто-то, что поможет нам дойти, поможет нам увидеть правильную цель, осветит нам правильную дорогу, среди множества иных дорог.
    Безусловно, идти нам придётся САМИМ. Это та работа, которую вместо нас никто не сможет выполнить.
    Но, лягушка не может знать, в какое конкретное место летят птицы. Можно спросить у птиц и взять координаты, что бы допрыгать …
    Человеку, у которого «все есть», больше «ничего не надо». Все, что будет его «не устраивать», будет не правильным))) =)

  • Nino говорит:

    Magname wrote:

    Если мы не знаем, что такое просветление, то как мы сможем сами, без тех, кто это знает, дойти до просветления? Приняв просветление за что-то иное, приятное или не приятное нам, мы ошибёмся.

    Magname wrote:

    Человеку, у которого «все есть», больше «ничего не надо». Все, что будет его «не устраивать», будет не правильным)))

    Както получается не очень радужное «просветление». Но а как же можно понять, что правильно, а что нет? *PAINT* Если собственные суждения могут быть ошибочными, в каком случае можно считать, что практика и видение мира будет правильным? Источников очень много, путей тоже большое количество, среди них неопытным умом трудно определить, какой именно путь будет правильным. Иногда в таких ситуациях легче всего полагаться на собственные ощущения (что правильно, а что нет), но если они не возникают (или нету знания об этом) будет ли правильно пытаться представить то, чего никогда не ощущал\не испытывал (в случае с фонтаном). Magname wrote:

    Но, лягушка не может знать, в какое конкретное место летят птицы. Можно спросить у птиц и взять координаты, что бы допрыгать …

    Полностью согласна. Хотела было написать, что а вдруг для лягушки таким путём будет не правильно идти, вдруг она попадёт не в то место, и это будет не ее путь, но почему то пришла мысль, что видимо для лягушки будет любое место правильным. Не это ли ты имела в виду? Вспомнилаcь сутра о том, размышление над какими вопросами приносит освобождение, в которой был замечательный пример о человеке, которого ранила стрела и который не давал ее вынуть до тех пор, пока не узнал, что за человек его ранил, кто он родом и еще много размышлений. На примере сутры, а также в твоих словах всё кажется очень понятным, но в жизни не получается без размышлений, кажется что если не узнаю определенной информации «зачем это, кто это делает, почему именно так» кажется что будет хуже. Например как с визуализацией фонтана, тоесть реального знания о нем нету, опыта тоже нету, и от этого в голову закрадываются сомнения. С одной стороны получается, что достаточно просто заниматься практикой, чтоб выбраться из неведения, даже если не получается увидеть фонтаны, но с другой стороны а вдруг это как то навредит. Я не имею в виду, что навредит именно визуализация фонтана в чакре, а вообще практика в целом. Magname wrote:

    Человеку, у которого «все есть», больше «ничего не надо». Все, что будет его «не устраивать», будет не правильным)))

    Наверное такой подход ничего хорошего не принесет, так можно от многих вещей в мире «закрыться». Хотя я больше склоняюсь к тому, что необходимо делать то, что приносит радость…но на опыте получается по другому, и даже неприятные вещи могут приносит радость. У меня большой страх перед стойкой на голове, узнав об этом на йоге, мне начали уделять больше внимание именно стойке . Моё тело сопротивляется, мысли не дают расслабится, но каждый раз когда удается себя перебороть я ощущаю радость. Вот и получается, как после такого верить собственным переживаниям. :-D Если то что приносит неприятные ощущения в конце может трансформироваться в радость! Как действительно научится различать, что полезно, а что нет, что будет правильно, а что нет? *WIZARD*

  • Magname
    Magname говорит:

    Хм… *SMOKE* Как говорится…в наполненный кувшин больше ничего не положишь. *UNKNOWN*

  • Magname
    Magname говорит:

    Magname wrote:

    Как действительно научится различать, что полезно, а что нет, что будет правильно, а что нет?

    Когда ты «почистишься», и выльешь всё, что скопилось в «твоём кувшине» — только тогда, возможно, сможешь самостоятельно это определять.

    Кстати, это невозможно сделать за один месяц или год. И, к тому же, надо еще научиться определять, так называемую «пустоту кувшина».  И, уметь вновь «не заполнять кувшин». Мне кажется, что если человек не имел опыт такой работы, то самостоятельно это сделать невозможно.

    Исключения составляют личности с высокой самореализацией, в том числе, и в прошлых жизнях. Прошлые жизни они посвятили своему продвижению в Дхарме, наработав опыт.  Тогда, имея  уже огромную саморализационную силу, они могут совершенствовать себя сами, как Будда, помогая другим.

    Т.е. нужна зрелость, а зрелость нельзя получить, прочитав книгу, или посмотрев передачу, или выполнив асану, или поспав в медитации )) Действия самореализации не равны действиям — выпил чай, сходил на работу, приготовил еду, убрал в квартире и т.д.

    Самостоятельно — это подразумевается, не сам себе определяешь направление и сам делаешь. А только лишь — сам делаешь. Это, когда личность не зрелая в Дхарме. Если личность зрелая  — то сам определяет и сам выполняет (а, вернее, это становится одним процессом). 

  • Magname
    Magname говорит:

    Nino wrote:

    Хотела было написать, что а вдруг для лягушки таким путём будет не правильно идти, вдруг она попадёт не в то место, и это будет не ее путь, но почему то пришла мысль, что видимо для лягушки будет любое место правильным. Не это ли ты имела в виду?

    Я говорила о том, что, если «лягушка» может только чуть-чуть отрываться от земли, она не может «видеть» что впереди, знать, как выглядит то место, куда она должна допрыгать, и, что бы попасть в нужное место, она поймет, что надо прибегнуть к помощи тех, кто выше, к птицам, что надо взять координаты у птиц, летящих высоко и видящих высоко, что бы не сбиться с пути. Если ей надо допрыгать в конкретное, необходимое ей место, то только это место — место её цели, будет для лягушки правильным. Если же устраивает любое место, то какой смысл в движении? В таком случае, лягушка живет только в своем болоте и уверена, «так и здесь же все хорошо». 

    Если же есть желание попасть в чистое озеро, то, никогда его не видев, не зная в какой стороне его искать, как определить, что оно чистое и что нужно взять с собой в дорогу…. наверняка, путешествуя и полагаясь только лишь на свои силы и домыслы…  доходят до какого-либо другого озера,и, живут там, приняв его за желаемое. 

    Каждый определяет сам, как ему распорядиться выпавшим ему шансом — жизнью. 

  • Sahim
    Sahim говорит:

    Magname wrote:

    Интересно, а Цветок лотоса, твоя медитация визуализации…

    Я за визуализацию. Она работает, сам проверял. Потому и говорю, что люди, которые говорят «я вижу фонтан…» чаще всего его визуализируют, включают воображение. Через некоторое время при постоянных тренировках этот фонтан может быть ими увиден, но до этой стадии мало кто доходит. Честнее было бы сказать «я визуализирую фонтан…». А другие, веря первым, сконфуживаются, думают о собственной неполноценности «все видят, а я нет».
    Одна знакомая при групповой медитации вдруг говорит «вижу белого всадника с серебрянным мечём в пурпурных облаках…». Если бы она это увидела во сне — верю, а так не верю, работа на публику.
    В случае с цветком лотоса я его не вижу, но визуализирую.

    Magname wrote:

    Самоуспокоение. Если не видишь — значит этого нет.

    Ну уж нет =) Соседа за стеной не вижу, но знаю, он там есть. Есть люди, которые на самом деле видят, но такие не выпячивают перед всеми своё видение. А кто выпячивает — значит обманывает, поэтому, Nino, не слушай их речи, а слушай Magname. Она видит, но молчит.

    Лягушке нужен учитель, который сообщит координаты птиц, вот у него и нужно спрашивать. Дело лягушки — идти по заданным координатам. Пока у лягушки ещё нет понимания, что правильно, а что нет,- пусть найдёт учителя.

    Медитация опустошает кувшин.

  • Magname
    Magname говорит:

    Sahim wrote:

    Я давно забил на всякие «вижу золотой фонтан из манипуры…»

    Sahim wrote:

    Я просто говорю себе, что они это придумывают или визуализируют.

    Sahim wrote:

    Визуализировать фонтан из манипуры это как визуализировать марсианина, которого никогда не видел. Визуализировать можно то, о чём имеешь представление. Например велосипед или новую квартиру в мельчайших подробностях. Тогда со временем они у тебя будут.

    Sahim wrote:

    Я за визуализацию. Она работает, сам проверял. Потому и говорю, что люди, которые говорят «я вижу фонтан…» чаще всего его визуализируют, включают воображение. Через некоторое время при постоянных тренировках этот фонтан может быть ими увиден, но до этой стадии мало кто доходит. Честнее было бы сказать «я визуализирую фонтан…».

    Sahim wrote:

    В случае с цветком лотоса я его не вижу, но визуализирую.

    Попробую кратко высказать свое понимание процессов, о которых ты пишешь.
    Когда человек начинает фантазировать на заданную или вольную тему, то попадает или в негатив , или в позитив. В зависимости от того, в каком настроении он находится. Поэтому он или отяготит себя тяжелыми мыслями, или попадет в псевдо нирвану )). И тяжесть, и экзальтация становятся помехой на пути нашего чистого и адекватного восприятия реальности. Хотя, в экзальтированном состоянии приятно находится…. все же оно не будет эталонным )))
    Практика визуализации очень мало общего имеет с фантазией. Да же наоборот. При визуализации нет необходимости в фантазии. Необходимо воображение и сопричастность. Наоборот, успех зависит от точности построения в «своем уме» той или иной «картинки», ее деталей, цвета и т.п., которая является не плодом воображения практикующего или дающего такую практику, а фактом переживания определенного образа-состояния. И, чем сильнее детализация, тем реальнее ощущается факт «переживания видения образа», когда воспринимается не нарисованная картинка, а энергия, стоящая за таким образом. Такая практика приносит факт сопричастности, ясного понимания символики образа, возможность глубокого проникновения в суть образа. При визуализации происходит трансформация нашего сознания.

  • Magname
    Magname говорит:

    Поэтому, конечно, не стоит стараться в точности повторять фантазии людей с развитым воображением. И,тем более, чувствовать себя ущемленным от того, что имеем другие фантазии ))) Но, к таким случаям, практика визуализации не имеет никакого отношения. Sahim wrote:

    Magname wrote: Самоуспокоение. Если не видишь — значит этого нет. Ну уж нет

    И это здорово!!!! =) Sahim wrote:

    поэтому, Nino, не слушай их речи, а слушай Magname. Она видит, но молчит.

    :-D Не очень-то я похожа на молчащую ))) Меня слушать — категорически воспрещается !!!! От этого у слушающих меняется жизнь *KING* Что приводит не только к приятным результатам у слушающих, на их взгляд =) И я не очень многое вижу… но, кое-что вижу *PINKGLASSES* О чем вижу, вам ведаю =) Мне выбирать по-слаще слова? :-D И вам рекомендую ВЕДАТЬ, смотреть, быть сопричастными *READ* Sahim wrote:

    Медитация опустошает кувшин.

    Правильные практики наполняют «кувшин», при условии, что он пуст =) В полный кувшин налить уже ничего нельзя =)

Комментарии
Фазы Луны в режиме реального времени